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Visualizza la versione completa : Per caso le conce quando ci parlano di sconto sul nuovo ci prendono per il c**o?


bombafra
10-02-2007, 16:00
Stamattina facevo 2 conti.
Supponiamo di prendere una moto nuova che ci costa 15.000 euro, ossia 12.000 più iva.
Adesso supponiamo he il concessionario sia magnanimo e ci faccia l'8% di sconto.
Ma su quale importo? Quello con iva o senza?
La logica vorrebbe, secondo me, sul prezzo non ivato.
Quindi il conto dovrebbe essere:
12.000-960 (8%)=11.040 euro. Aggiungendo l'iva (20%) otteniamo 13.248 euro.
Spesso, anzi sempre, il conce ti applica lo sconto sul prezzo totale già ivato ossia:
15.000-1.200 (ossia 8%)= 13.800.

Quindi il conce si pappa qualcosa come 600 euro.
C'è qualcuno a cui è mai capitato che il concessionario facesse la differenza tra sconto con iva e senza?
Forse si tratta di un discorso da sega mentale, però forse siamo anche presi un pò in giro.
Ciao
Fra

emiddio
10-02-2007, 16:08
Questo discorso l'ho sentito piu' volte........E' capitato ad uno che conosco...
Cosi' come capita spesso che il prezzo del nuovo dando l'usato in permuta sia uguale al nuovo + lo sconto,CHE NON TI FANNO SE DAI L'USATO!!! Questo è capitato a me per l'acquisto di una auto...Ed il concessonario l'ha ammesso seraficamente!!!
ERGO: CONVIENE SEMPRE VEDERE PIU' CONCESSIONARI,e poi valutare.......
Per la Focus di mia moglie fra un conce e l'altro c'erano quasi 700 euro di differenza!!!

silversurfer
10-02-2007, 16:09
Lo sconto si applica sul prezzo di listino, quindi ivato.

bombafra
10-02-2007, 16:19
Lo sconto si applica sul prezzo di listino, quindi ivato.

E perchè?
L'iva è una tassa pari al 20% del valore del bene. Che senso ha scontare di un tot % anche una tassa?
Che poi sia una consuetudine a tutto vantaggio del venditore amen, ma non me lo porre come un dogma.
Ciao
Fra

ennebigi
10-02-2007, 16:35
L'IVA si applica su quello che paghi, non su quello che dovresti pagare...............

jaco83
10-02-2007, 16:41
...Che poi sia una consuetudine a tutto vantaggio del venditore amen...
Io penso ke sia proprio così...

silversurfer
10-02-2007, 16:49
Non sarà un dogma, ma è così, non mi venite a dire che quando comprate un qualsiasi prodotto scontato, prima vi scorporano l'iva e poi la riapplicano sul prezzo scontato, lo sconto si applica sul prezzo di listino in qualsiasi campo.

freedreamer11
10-02-2007, 16:55
Cominciamo dal fatto che l'I.V.A. su 15000,00 non è di 3000,00 €...poi ragioniamo sugli sconti:mad:

cit
10-02-2007, 17:44
................
Adesso supponiamo he il concessionario sia magnanimo e ci faccia l'8% di sconto.
Ma su quale importo? Quello con iva o senza?


Perchè, cambia qualcosa ? :( :confused: :mad:

15.000 euro, meno 8% di sconto = 13.800

12.500 (al netto IVA) meno 8% di sconto = 11.500 + IVA = 13.800

Se la matamatica non è un opinione ;)

Fancho
10-02-2007, 18:04
Perchè, cambia qualcosa ? :( :confused: :mad:

15.000 euro, meno 8% di sconto = 13.800

12.500 (al netto IVA) meno 8% di sconto = 11.500 + IVA = 13.800

Se la matamatica non è un opinione ;)

Infatti! E' assolutamente la stessa cosa! Il prezzo senza iva NON è 15000 x 0,8, bensì 15000 : 1,2

:D :D :D :D :D

Luciano
10-02-2007, 18:31
Stamattina facevo 2 conti.
Supponiamo di prendere una moto nuova che ci costa 15.000 euro, ossia 12.000 più iva. (...)


:rolleyes: l'errore sta qui: l'importo dell'IVA compreso in 15.000 è 2.500, quindi l'importo al netto di IVA è 12.500 (12.500 x 20% = 2.500).

per il resto hanno assulatamente ragione Fancho e cit :thumbup: : non cambia nulla se la percentuale di sconto è applicata sul totale o sull'imponibile!

torelik
10-02-2007, 23:33
Bravi, avete risolto l'arcano... ed io a pensarci, dubbioso, leggendo i primi post...
Bombafra ha calcolato l'IVA partendo dai 15000 €. (invece andava scorporata).

marameo
10-02-2007, 23:59
Non sarà un dogma, ma è così, non mi venite a dire che quando comprate un qualsiasi prodotto scontato, prima vi scorporano l'iva e poi la riapplicano sul prezzo scontato, lo sconto si applica sul prezzo di listino in qualsiasi campo.


confermo............ho appena fatto passare 3 concessionari fiat per acquistare la nuova bravo...........e dopo aver scelto il modello ( ovviamente lo stesso ) e tutti gli optional...( sempre da listino di vendita gia' ivati)......mi e' stato applicato lo sconto......( dal 5 all'8.5 %)......ma sempre dal listino ivato...
potrebbe aver un senso scorporare se l'iva variasse da articolo a articolo.......ma non e' cosi'.......e' tutto 20%....

albiTO
11-02-2007, 10:26
Quando una volta ho comperato un orologio (non uno swatch), lo sconto mi è stato applicato all'imponibile, e poi il prezzo è stato ivato.

bim
11-02-2007, 10:39
Quando una volta ho comperato un orologio (non uno swatch), lo sconto mi è stato applicato all'imponibile, e poi il prezzo è stato ivato.
ma l'hanno gia' detto sopra, l'iva e' una percentuale non un'aggiunta fissa e pertanto e' esattamente la stessa cosa....
ciao

Regis
12-02-2007, 09:50
Bonbafra... se proponi un ragionamento, almeno fai giusti i conti!!! Eccheccazz...

flyingyellow65
12-02-2007, 10:03
Era il solito topic aperto solo per alimentare POLEMICHE GRATUITE, non lo avevate capito?

luHa
12-02-2007, 10:18
POLEMICHE GRATUITE

Quindi senza IVA?! :lol:

Wotan
12-02-2007, 10:30
Stamattina facevo 2 conti.
[...]Da' retta: lascia perdere :lol:

Calidreaming
12-02-2007, 12:15
Stamattina facevo 2 conti.

prima o dopo il caffè ?

:lol:

rici
12-02-2007, 12:22
tralasciando la questione usato....:mad:
lo sconto sulla moto nuova mi è stato sempre fatto sull'importo ivato...
tuttavia l'anno scorso quando ho preso la golf a mia moglie usufruendo di una convenzione aziendale, il venditore ha applicato lo sconto sull'imponibile meno le spese di immatricolazione (come previsto da autogerma con apposita circolare)...
forse è uno specchietto x le allodole... ti dicono che puoi avere lo sconto del 16% ma se dopo mi abbassi la base sulla quale me lo calcoli....:(

barbasma
12-02-2007, 12:23
scusate... ma a voi che vi frega dell'IVA?

ok forse scaricate la moto dalle tasse...

ma a me interessa quello che pago...

joesimpson
12-02-2007, 12:33
Perchè, cambia qualcosa ? :( :confused: :mad:

15.000 euro, meno 8% di sconto = 13.800

12.500 (al netto IVA) meno 8% di sconto = 11.500 + IVA = 13.800

Se la matamatica non è un opinione ;)

:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

MA I CONTI LI SAPETE FARE O NO??????????

no perchè se non sapete fare neanche quelli..................................
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

SirAndrew
12-02-2007, 12:34
tralasciando la questione usato....:mad:
lo sconto sulla moto nuova mi è stato sempre fatto sull'importo ivato...
tuttavia l'anno scorso quando ho preso la golf a mia moglie usufruendo di una convenzione aziendale, il venditore ha applicato lo sconto sull'imponibile meno le spese di immatricolazione (come previsto da autogerma con apposita circolare)...
forse è uno specchietto x le allodole... ti dicono che puoi avere lo sconto del 16% ma se dopo mi abbassi la base sulla quale me lo calcoli....:(

se come base ti riferisci al fatto che ti tolgono le spese di immatricolazione certo che lo sconto si abbassa (ma di poco),,,se invece pensi che fare il 16% sul prezzo IVATO ti dia più sconto che applicarlo sull'imponibile e poi aggiungerci l'IVA..ti sbagli...vedi quanto scritto fino a qui...se non bastasse ti faccio un esempio con sconto 10% e iva 20%

IMPONIBILE : 100 + SCONTO 10% + iva 20% 100x0,9x1,2=108
IMPONIBILE : 100 + iva20% +SCONTO 10% 100x1,2x0,9= 108

Come diceva la maestra.....è la proprietà associativa della moltiplicazione...

Convinti tutti ??????????

stiv
12-02-2007, 12:42
Sconto su imponibile o sconto su ivato non cambia niente. Ma proprio niente di niente.
Il conto da fare è il seguente, per uno sconto corretto verso il cliente e corretto nei confronti del concessionario.
Listino senza iva e senza messa su strada (per esempio su una vettura media sono 626,13 soggetta a iva e 327,95 quota esente)
- sconto in percentuale
----
totale +
626,13 (quota soggetta a iva)
----
totale +
iva al 20%
+ 327,95 quota esente
-----
= prezzo finale dell'auto

Ora non so a quanto ammonti la messa su strada per le moto, però il conto giusto da fare è questo perchè al conce la messa su strada soggetta e quella esente non gliela sconta nessuno!!!

Saluti

cit
12-02-2007, 12:52
MA I CONTI LI SAPETE FARE O NO??????????

no perchè se non sapete fare neanche quelli..................................
:lol: :lol:


cos'hai da ridire sui miei conti ???????????
:gib:

supernozzo
12-02-2007, 13:33
comunque se trovate un concessionario che vi fa l'8% di sconto su una moto dai 10.000 ai 15.000 € di sconto in pratica vi regala la sua quota.

Il rincaro di un conce di moto è circa del 10% con la moto pagata alla casa costruttrice in anticipo.

rici
12-02-2007, 15:34
Sconto su imponibile o sconto su ivato non cambia niente. Ma proprio niente di niente.
Il conto da fare è il seguente, per uno sconto corretto verso il cliente e corretto nei confronti del concessionario.
Listino senza iva e senza messa su strada (per esempio su una vettura media sono 626,13 soggetta a iva e 327,95 quota esente)
- sconto in percentuale
----
totale +
626,13 (quota soggetta a iva)
----
totale +
iva al 20%
+ 327,95 quota esente
-----
= prezzo finale dell'auto

Ora non so a quanto ammonti la messa su strada per le moto, però il conto giusto da fare è questo perchè al conce la messa su strada soggetta e quella esente non gliela sconta nessuno!!!

Saluti


è il mio ragionamento....
l'unica cosa che non so è se la messa in strada è legata al valore dell'auto o meno...
sulla mia golf da 17.000 euro è di 1.000 euro...
su una bmw da 60.000 euro è sempre 1.000 euro?????

stiv
12-02-2007, 15:46
sulla mia golf da 17.000 euro è di 1.000 euro...

eh, lo so bene, lo so!!! Le quote riportate sono riferite da golf in su....

per Touareg e Q7 la messa su strada soggetta è di 889,49, non soggetta resta 327,95.

Non dipende dal valore del mezzo, ma da cilindrata e kw

Almeno, così è per VW e Audi

Ciao

bombafra
12-02-2007, 16:17
se come base ti riferisci al fatto che ti tolgono le spese di immatricolazione certo che lo sconto si abbassa (ma di poco),,,se invece pensi che fare il 16% sul prezzo IVATO ti dia più sconto che applicarlo sull'imponibile e poi aggiungerci l'IVA..ti sbagli...vedi quanto scritto fino a qui...se non bastasse ti faccio un esempio con sconto 10% e iva 20%

IMPONIBILE : 100 + SCONTO 10% + iva 20% 100x0,9x1,2=108
IMPONIBILE : 100 + iva20% +SCONTO 10% 100x1,2x0,9= 108

Sono spiacente. Sono partito da un errore di base.
In ogni modo non volevo alimentare alcuna polemica.
Saluti e grazie
Fra

joesimpson
12-02-2007, 16:35
cos'hai da ridire sui miei conti ???????????
:gib:

NULLA! erano gli unici corretti ed ho messo pure gli applausi
:!: :!: :!: :!: :!: :!:



:mad: :mad: :mad: :mad: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

cit
12-02-2007, 16:48
NULLA! erano gli unici corretti ed ho messo pure gli applausi



Lo so, scherzavo :toothy7:

:wave: