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Visualizza la versione completa : Tiger 1050 Consiglio


Brontosauro
02-02-2007, 20:32
:!: Salve domani vado a provare questa, ho voglia di cambiare moto (mi piacerebbe nera), ho un r1100gs che va bene ma la voglia di cambiare e tanta, mi dispiace abbandonare il marchio BMW (è stata la mia ultima moto nel 1990 e dopo 15 anni senza la mia prima moto), ma il prezzo di un 1200gs nuovo sfiora 14000 € (sono un pezzente l'ho sò :lol: :lol: )mentre questa va su 10250 € (in più finanziamento a tasso 0), certo il fascino della bmw e innegabile ma i concessionari non fanno che valorizzare il NUOVO MODELLO mentre la tua quasi non l'ha prendono più in considerazione, ora vorrei sapere da voi se fra 2 o 3 anni dovessi vendere la tigher quanto potrei perdere rispetto a un 1200 ?
Qualcuno di voi c'è l'ha ? Nessuno ci ha fatto un pensierino ?
Farei una cazzata ? premetto che la moto la uso quasi tutti i giorni, per andare al lavoro, gite domenicali, d'estate puntatine al mare, e uno o due viaggi più lunghi, potrebbe essere la moto per le mie esigenze?
Grazie a tutti :lol: :lol: :lol:
(solo che se prendo questa poi giro con la giacca rally 2 pro )

Il Maiale
02-02-2007, 20:36
Secondo te è possibile saperlo?

5.000 fra 4 anni è ipotizzabile

dpelago
02-02-2007, 20:38
Nessuno può prevedere il tasso di svalutazione di una moto nuova come la Tiger. Dipenderà parecchio da quanto il pubblico dimostrerà di apprezzarla.

Sul GS 1200 ti porto la mia esperienza:

Acquistata nel 2005 13.800 Euro
Permutata fine 2006 11.000 Euro

Temo però che l'onda lunga del GS sia in fase calante :confused:

Parere personale of course...

Dpelago KTM 990 Adv.

lucianoerre
02-02-2007, 20:41
io l'ho provata la settimana scorsa, per quello che ho potuto percepire è molto agile e scende velocemente in curva, il motore prende i giri molto velocemente ed è veramente un aereoplano anche se sotto i 2000 giri mi è parso che procedesse un po' a scatti e ha un rumore un po' troppo simile ad un 4 cilindri quando sale di giri, cambio preciso ma non l'ho strapazzato, sospensioni mi pare che siano confortevoli ( ho cercato di prendere tutti i tombini che trovavo), blocchetti elettrici di aspetto un po' troppo cheap, comando acceleratore con un po' troppa corsa prima di prendere, sella in discesa (soprattutto quella del passeggero), esteticamente mi piace soprattutto bianca, come prezzo è sicuramente più economico del gs (anche se alcuni accessori tipo le valigie costano un botto) ma non ho idea di come terrà il valore nell'usato
vedi anche http://www.quellidellelica.com/vbforum/showthread.php5?t=100057&highlight=triumph+tiger

Titospy
02-02-2007, 20:50
Il motore del triumph è sicuramente godibile e potente!

ottimo tiro a tutti i regimi e progressione elettrica veramente ben studiata......

avevo preso in considerazione il vecchio modello :)

se ti piace compra!

I calcoli sulla tenuta di valore e rivendibilità non hanno senso.......

novecentosettanta
02-02-2007, 20:50
Ci sono salito sopra al BikeExpo di padova e debbo dire che è veramente bella. Tuttavia rispetto alla precedente versione ha perso del tutto la vocazione enduristica per diventare una stradale.

Kdvdr
02-02-2007, 21:03
Se vuoi un consiglio compra la moto che semplicemente ti piace di più,senza farti troppe domande sul valore dell'usato.Tieni presente che le moto non sono mai state un investimento.Conosco molta gente che nell'indecisione di vari modelli ha poi optato per il Gs visto l'alto livello di commerciabilità,però a questo punto mi chiedo :dobbiamo comprare tutti il Gs?Secondo me sono motociclisti senza carattere.Per quanto riguarda il Tiger ti posso solo dire che il motore è favoloso,la linea non discuto in quanto è molto personale.
Facci sapere

Andreapaa
02-02-2007, 21:18
vorrei sapere da voi se fra 2 o 3 anni dovessi vendere la tigher quanto potrei perdere rispetto a un 1200
Secondo me la Tiger, come anche le ktm 9xx, forse le MV e moto di quel tipo pur essendo validissime sono solo mode del momento; fra qualche anno pur essendo ancora valide saranno difficili da vendere. Esempio, mentre molti in questo periodo passano da bmw a ktm, un mio amico non riesce a vendere il suo 990, o meglio deve svenderlo, e la moto ha poco più di 1 anno; un altro ha venduto il Gs1200 subito, al prezzo che voleva realizzare (che non era affatto una svendita).

Il GS piuttosto che altri modelli o alcuni modelli jappa sono le "classiche", quindi avranno comunque un bacino più ampio di acquirenti, e di conseguenza una valutazione maggiore.

Comunque ricorda: se a te piace il GS, non ripiegare per risparmiare 3000 euro: non sono pochi, ma nemmeno tantissimi, puoi tagliare qualche spesa, qualche cena o altro, ma se ripieghi appena passata la foga della moto nuova, ti pentirai perchè guarderai sempre il gs degli altri.

saurogs
02-02-2007, 21:28
se a te piace il GS, non ripiegare per risparmiare 3000 euro: non sono pochi, ma nemmeno tantissimi, puoi tagliare qualche spesa, qualche cena o altro.........


:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: .........ma dove mangi?:rolleyes:
facci un elenco dei ristoranti che frequenti......che li evitiamo:lol: :lol:

nonholenduro
02-02-2007, 21:29
Esempio, mentre molti in questo periodo passano da bmw a ktm, un mio amico non riesce a vendere il suo 990, o meglio deve svenderlo, e la moto ha poco più di 1 anno; un altro ha venduto il Gs1200 subito, al prezzo che voleva realizzare (che non era affatto una svendita).
Era ovvio che fosse più facile rivendere la GS visto che è la moto + venduta e desiderata. Il KTM 990 sulla carta è una valida alternativa, ma se guardiamo i numeri delle vendite...c'è un abisso !
Se vuoi farti un'idea di quanto possa valere ina Tiger tra 2/3 anni, basta che prendi il prezzo del nuovo della tiger nel 2003/2004 e leggi le relaive quotazioni usate oggi...

alfio
02-02-2007, 21:33
Quando si compra una moto lo si fa perchè ti piace non ci si può fare domande:lol: :lol:
Quando uno deve comprare una macchina lo fa per necessità..................se uno ha tre figli e moglie al seguito non può comprare un coupè se uno è single cosa lo compra a fare un mega monovolume??????????:mad:
mentre per la moto è diverso: uno si conta i soldi in tasca e compra quello che più gli piace poi oggi giorno
le offerte finaziarie per gli acquisti sono notevoli anche per uno che ad una certa cifra non ci arriva.............:confused:
molto probabilmente, specialmente il GS 1200 adv tiene per ora il prezzo dell'usato(ma fino a quando???)
Forse la TIGER si svaluterà di più ma tieni conto del prezzo di partenza poi se ti piace.....................:eek: :eek:
uccidi la scimmia..........:arrow: :arrow: :arrow: :arrow:

POI LA TIGER é MOOOLTO BELLA:eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek:

alpneus
02-02-2007, 21:35
Secondo te è possibile saperlo?

5.000 fra 4 anni è ipotizzabile

un par del palle 5000 in 4 anni ... :mad: :mad: :mad: :mad:

col 1200 Gs se ne perdono 5000 in un anno ... pagata 15505€ a maggio 2005 venduta 10800€ a settembre 2006 ... e per il carotone il conce me l'ha pagata bene ... per Bmw era qualcosina in meno ...

poi dicono che Bmw tengono il prezzo .. mavaffa ..

come dicono gli altri scegli in base a quello che ti piace ...

Andreapaa
02-02-2007, 21:50
.........ma dove mangi?
Bhè, io conosco persone che vanno a cena anche 3 volte a settimana, perchè la moglie nno ha voglia di fare la cena ed il marito nemmeno.
Anche se non vanno in ristorantoni, 40 euro in due li pagano, quindi se andassero a cena solo nel week end in un anno risparmierebbero almeno 80 * 52 = oltre 4.000 euro.

Circa il valore della Tiger, secondo me basta vedere quanto vale oggi il tiger my 04 o 05 (secondo me non lo vuole nessuno ...)

augusto
02-02-2007, 22:00
Allora, visto che siamo al "secondo me" e visto com'è l'ultima, "secondo me" fra un po' si scatena la caccia a quelle vecchie con pochi km.
Un po' come con l'adv 1150, no?

Berghemrrader
02-02-2007, 22:07
Quella moto ha un gran motore ma è davvero senz'anima, senza stile proprio.
Una domanda come la tua non va fatta in un covo di BMWuisti, per aver un discreto conforto devi chiederlo ad altri.
Mi sforzo di trovare una alternativa ad un GS (1150 0 1200) ma faccio fatica a trovarne, la Tiger ha un buon valore d'insieme, un prezzo onesto, molta sostanza, ma non il fascino di una Mukka, e personalissimamente questo è un aspetto fondamentale.
Inutile che mi sforzi di dirti le solite cose (sacrosante) che se ti piace allora è la moto per te ecc. ecc. Non lo avresti chiesto sul forum.
Nei tuoi panni guarderei in giro per una GS1150ADV o una GS1200STD usata, e ne trovi parecchie.
Ma una Tiger io non la comprerei mai, è una moto fatta bene, moderna, molto prestante ma manca di fascino, anche se il tricilindrico ha un suo carisma.
Ogni volta che incrocio un Boxer mi tolgo il cappello, le altre sono solo moto normali.
Pensaci bene amico, 10.ooo euro possono essere investiti benissimo in una altra moto, magari proprio un'altra BMW.

Questo il mio parere, che può sembrare troppo fondamentalista ma è la mia opinione.

c.p.2
02-02-2007, 22:45
io non disdegnerei una caponord euro due, a 8500 eurini circa e in tasca al valore residuo, che tanto è sempre basso

Saetta
02-02-2007, 22:51
Per me il discorso economico con le moto ci azzecca poco :lol:

Ho un amico esperto finanziario dell'UBS che saprebbe farti rendere i soldi alla grande :rolleyes:

Detto ciò, tanto per aumentare la scimmia, leggiti la prova sull'ultimo numero di Motociclismo :cool:

A me non dispiace, e poi quel tre cilindri mi attizza assai (ho la Numero Tre sotto casa :mad: ).
Concordo sul colore, nera è la più bella, si possono scegliere tre tipi di sella, quella montata di serie è un pò scivolosa.

Per il resto : carpe diem

Gattonero
03-02-2007, 02:27
Nei tuoi panni guarderei in giro per una GS1150ADV o una GS1200STD usata, e ne trovi parecchie.


Quoto....

anche perché se il problema della rivendibilità ti assilla... un tiger nuovo (quindi caricato di IVA) fra due anni te lo dai in faccia.

Sui 10.000 o poco più si trovano delle gran moto, BMW o meno, che fra due/tre anni non saranno dimezzate di valore.

Poi... se è una scimmia il discorso è diverso, lì non si comanda.

Gecko
03-02-2007, 02:32
Prenditi una Speed e risolvi il problema... :confused:

Piripicchio
03-02-2007, 09:59
Prenditi una Speed e risolvi il problema... :confused:
quotissimo....
un gran propulsore ma... è davvero brutta forte sta tiger, tanto vale una bella speed ;)

Luciano
03-02-2007, 10:26
non posso che associarmi al coro:

- non ha molto senso, all'acquisto di una moto, preoccuparsi del possibile valore di rivendita. e ultimamente pare valga solo il principio (a cui non sfuggono neppure le BMW): meno la paghi, meno ci rimetterai (in valore assoluto);

- la moto che scegli deve piacerti, altrimenti (se ti fai guidare solo da motivi razionali) te ne stanchi in breve tempo.

e direi anch'io: meglio la speed, ma, conoscendola, ehm, molto bene, ti confermo che non è certo adatta per andare in ufficio tutti i giorni o per il turismo in coppia.

se la Tiger ti...attizza, prendila senza patemi, e vedrai che dopo aver...fatto amicizia con il tre cilindri 1050, difficilmente riuscirai a farne a meno.

absolute beginner
03-02-2007, 10:46
Quando uno deve comprare una macchina lo fa per necessità (cut...)
mentre per la moto è diverso: uno si conta i soldi in tasca e compra quello che più gli piace...

Fino ad un certo punto... se hai una moglie o compagna col kaiser che ti prendi una Brutale o una Speed... nè più nè meno come la spider 2 posti.
Ricordati che come diceva Bombolo...
http://www.hokutoaudioteca.it/nut/film/delitto%20a%20porta%20romana/mogli.wav

Detto questo... io la Tiger me la prenderei al volo senza farmi troppe pippe mentali sul valore residuo... Non stiamo parlando di una Corvette C6...la cifra in oggetto non è astronomica ed anche una certo deprezzamento viene compensato dal gusto di possedere un mezzo che ti soddisfa a pieno.
Tanto... ho sperimentato sulla pelle (del mio portafogli :lol: ) che in mercati di nicchia come le macchine sportive e le motociclette di una certa cilindrata il termine "assegno circolare" è abbastanza fuori luogo...

Lamps!

Supermukkard
03-02-2007, 11:15
abso come va con la verdona?

la usi o ti piace di più il gs?

absolute beginner
03-02-2007, 13:36
abso come va con la verdona?

la usi o ti piace di più il gs?

il GS è molto più comodo (ovviamente) ed è più facile da guidare (almeno per me che sono 'na pippa)...
Il KAWA è bello da urlo, il motore è da orgasmo, ma bisogna saper guidare per dargli il gas.
Sono molto diverse... una è un BMW X5, l'altra una Dodge Viper... è difficile dire quale mi piace di più.

Lamps!

Brontosauro
03-02-2007, 14:31
In effetti il valore non è il valore dopo qualche anno che fà pesare la mia scelta diciamo che la principale è il prezzo di acquisto, tra una e l'altra sinceramente ho paura di prendere la tiger e poi dopo qualche mese riampiangere di non aver preso il gs1200 alla:arrow: :arrow: non si comanda , anche se il prezzo è veramente alto, oggi vado a vedere anche quanto mi danno della mia alla bmw per un gs nuovo poi si vedrà. (noo vorrei prendere la tiger tanto per accontentarmi e poi vedere qualcuno in giro con il gs e rimpiangere di non averlo preso), purtroppo sono sempre i soldi che l'ha fanno da padrone :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad:

Gecko
03-02-2007, 14:35
Per Bronto: se passi da GE ti faccio provare la Speed e poi vedi la :arrow: !!!

ambroeus2003
03-02-2007, 15:29
:D >fatti portare dal cuore !!!!
ps:io personalmente preferisco due cilindri sdraiati che tre in piedi"FOREVER"":D :D :D :D

Brontosauro
03-02-2007, 18:04
Oggi ho provato la tiger la scimmia è già passata mi sembra di guidare una moto da strada :( :( , poi sono andato a vedere il gs e non mi trattano così male la permuta, quindi se cambio ho deciso mi farò più debiti ma ammazzo la :arrow: :arrow: diventerò un plasticoso :lol: :lol: :lol: sperando che abbiano risolto con le ultime serie le piccole magagne :lol: :lol: :lol: (mi dispiace solo non essere riuscito ancora a provarlo speriamo bene)

Berghemrrader
03-02-2007, 19:03
poi sono andato a vedere il gs e non mi trattano così male la permuta, quindi se cambio ho deciso mi farò più debiti ma ammazzo la :arrow:

Eh eh eh... ;)
Buon per te, ti immaginavo che mollavi la Bellucci per uscire con la Litizzetto... :lol:

LuigiFiorillo
03-02-2007, 19:09
Io preferisco di gran lunga la mia, il 955, è l'unica che può ancora reggere il confronto con le varie gs come tipologia di moto.Il nuovo Tiger sarà anche bello anzi, di sicuro è una gran moto ma più paragonabile a Vstrom, multistrada ecc.
Infatti se dovessi decidere di cambiare mi orienterei su bmw o ktm.

Berghemrrader
03-02-2007, 19:34
Io preferisco di gran lunga la mia, il 955, è l'unica che può ancora reggere il confronto con le varie gs come tipologia di moto.

Hai evidentemente ragione.
La "vecchia" Tiger ha ancora un pò di avventura nel sangue, ma capisco anche che lo sterrato è sempre meno presente sotto le ruote dei motociclisti e le case lo sanno bene e puntano sulla maggioranza della clientela.
E' lo stesso motivo per cui la tanto invocata nuova Africa Twin non arriverà mai (lo ha dichiarato la stessa Honda Italia) e la prossima ipotetica BMW GS1250 ( ;) ) avrà lo scarico sottosella e le pedane arretrate.

bias
03-02-2007, 19:48
Hai evidentemente ragione.
La "vecchia" Tiger ha ancora un pò di avventura nel sangue, ma capisco anche che lo sterrato è sempre meno presente sotto le ruote dei motociclisti e le case lo sanno bene e puntano sulla maggioranza della clientela.
E' lo stesso motivo per cui la tanto invocata nuova Africa Twin non arriverà mai (lo ha dichiarato la stessa Honda Italia) e la prossima ipotetica BMW GS1250 ( ;) ) avrà lo scarico sottosella e le pedane arretrate.

probabilmente anche il raffreddamento ad acqua:confused: :confused:
per le norme antiinquinamento.
Il mio commento sul tiger nuovo:bella tecnicamente anche se solo stradale ,ma per il resto anonima
come una jap.

LuigiFiorillo
04-02-2007, 00:23
Ecco esatto!!

Viggen
04-02-2007, 00:31
Aspetta un anno e comprala usata.
Non comprerò mai più una moto nuova neanche se mi sparano...
Basta un pò di pazienza e si trova ciò che si vuole, risparmiando un sacco...

scuba3
04-02-2007, 10:17
io prenderei il 1150 adv del 2005 che sta sul mercatino...... mi gusta un casino :)

Il Maiale
04-02-2007, 10:35
un par del palle 5000 in 4 anni ... :mad: :mad: :mad: :mad:

col 1200 Gs se ne perdono 5000 in un anno ... pagata 15505€ a maggio 2005 venduta 10800€ a settembre 2006 ... e per il carotone il conce me l'ha pagata bene ... per Bmw era qualcosina in meno ...

poi dicono che Bmw tengono il prezzo .. mavaffa ..

come dicono gli altri scegli in base a quello che ti piace ...

il primo anno è logico, dal 20, al 30% come minimo...poi la percentuale cala sennò dovresti pagare per darle....


Alla fine quello che regola è sempre l'offerta in base alla domanda...la marca non conta!

Se uno fra tre anni cerca un tiger!! lo pagherà, in quanto non ce ne saranno tanti come di gs.
è logico che molti di più cercheranno GS.


Secondo me se vivi in un posto con tanto smercio di moto, tipo RIMINI, conviene di più una moto strana sulla carta NON vendibile.

Per esempio, si sa ne ho letto a vagonate quello schifo di ktm lc8 NON tiene il prezzo e non si vende....mentre il GS si vende da solo perchè è un assegno!

Qui, cerchi un gs da Cesena a Riccione, in vendita ce ne sono 100 come minimo!! tra privati e conc.

Cerchi un lc8, o vai dal conc...che sono tre e ne hanno ZERO, ne nuovi ne usati, oppure cerchi sui giornali locali, che è sempre zero...

Dipende cosa cerchi!;)


p.s. IL TIGER NUOVO è BELLISSIMO E VA DA DIO!!!! PER quello che costa per mè non cè da pensarci!

alpneus
04-02-2007, 10:47
il primo anno è logico, dal 20, al 30% come minimo...poi la percentuale cala sennò dovresti pagare per darle....

avessi comprato un V-Stronz a 7500/7900 dopo un anno c'avrei perso sicuramente molto meno ... :mad: :mad: :mad: :mad:

Il Maiale
04-02-2007, 10:50
per forza, costa meno, io parlo di percentuale....

la moto è un hobby, gli hobby costano, anzi gli hobby son soldi buttati nel cesso.

Ma che ci vuoi fare, col tuo discorso, giusto, allora se compravi una moto cinese da 4.000 euro, 1.000 dopo tre anni li avresti sempre presi!

Quello è l' "investimento", o per lo meno l' usato che tiene.

Dire che bmw o KTM tengono il prezzo perchè dopo tre anni prendi ancora 8/10 mila euro è da suonati!

Con la differenza ci avresti comprato un' altra moto.

ma è un' hobby.

io con le macchine oggi, faccio così, difatti nell' ultima ho risparmiato solo 30.000 euro e ci faccio la stessa cosa

Brontosauro
04-02-2007, 11:02
anche a me gusta un casino il problema e che ho la mia da vendere e a volte il conce non prende indietro la mia nemmeno per un 1200gs usato del 2005 magari a 12000 euro :lol: :lol:
io prenderei il 1150 adv del 2005 che sta sul mercatino...... mi gusta un casino :)

Sampei
04-02-2007, 11:07
Vi racconto la mia esperienza:
ho sempre avuto moto Ypersport fino a 2 anni or sono quando, dopo l'ennesimo viaggio spacca polsi su Gixxer 750 , decido di passare al V-Strom 1000 anche perchè conoscevo le doti motoristiche del bic. jap..inoltre di soldi ne ho davvero pochini (dipendente statale) e la suzuki mi valutava benissimo il gixxer per il v-strom. L'ho tenuta un anno. 18.000 km ed ho scoperto il piacere dell'endurone stradale. Grande motore ma ciclistica e freni veramente molto scadenti (praticamente non si riesce a piegare bene senza toccare le pedanine quasi su ogni curvona veloce e non quando si è in due, un po' meno da solo). MOOLTA PLASTICA. Poi in famiglia arriva un GS 1150 (mio padre) ed è amore al primo giro. Capisco che il motore alla fine non è il principale parametro che mi fa amare la moto. Ma la ciclistica (sospensioni, telaio e freni)sono veramente molto buoni, senza contare la netta sensazione della qualità costruttiva generale della moto. Ora possiedo anche io un GS "rimasto" che mi da tantissime sensazioni fantastiche (confesso anche di averlo "vitaminizzato parecchiuccio")e finalmente, quando scendo in garage, vedo la mia moto e dico:
Questa me la tengo per molto tempo...è proprio la mia moto! E' unica!
Fine della storia.
Brontosauro: consiglio spassionale, cerca di provare piu' moto possibili, non pensare al valore futuro ma al piacere che ti da guidarle e condurle come vuoi te, valuta il potenziale delle tue tasche ma pensa sempre che in fondo una moto non potrà mai gettarti sul lastrico anche se spendi 13.000 euro (anche a rate), e soprattutto cerca di capire se ti vedrai in sella a lei per molto tempo o se è solo una voglia di "scopatina passeggera"....LAMPISSIMI

andrew1
04-02-2007, 11:19
ma capisco anche che lo sterrato è sempre meno presente sotto le ruote dei motociclisti
A giudicare dallo stato di molte strade, credo che lo sterrato, o meglio l'altamente sconnesso sarà sempre più presente!

probabilmente anche il raffreddamento ad acqua
per le norme antiinquinamento.
Perchè, cosa porta il raffreddamento ad acqua? O è un altra di quelle imposizioni "strane"?

Berghemrrader
04-02-2007, 11:45
Poi in famiglia arriva un GS 1150 (mio padre) ed è amore al primo giro.

'Sta storia è bellissima!
La saggezza del padre che fa mettere giudizio al marmocchio smanettone... ;)

Sampei
04-02-2007, 22:11
'Sta storia è bellissima!
La saggezza del padre che fa mettere giudizio al marmocchio smanettone... ;)

Veramente, come ho già precedentemente postato, la storia è in pochino diversa, infatti la GS di mio padre l'ho "comprata" con 250 euro e gli ho fatto trovare il contratto firmato con la sua firma (sono un esperto dai tempi della scuola)perchè il tipo del concessionario bmw è un amico e perche' il mio vecchio non si decideva...con un 888 sp3 (rimasto cmq in garage).
Ma potevo farmi sverniciare da mio padre non avendo piu' il gixxer?:lol:
Quindi ora abbiamo 2 gs e una ducatona Limited edition.
E il mio vecchio continua ad essere sverniciato quando stiamo con i due boxer..:lol: :lol:

Lenny
05-02-2007, 10:33
:!: .......se fra 2 o 3 anni dovessi vendere la tigher quanto potrei perdere rispetto a un 1200 ?
Qualcuno di voi c'è l'ha ? Nessuno ci ha fatto un pensierino ?
Farei una cazzata ? premetto che la moto la uso quasi tutti i giorni, per andare al lavoro, gite domenicali, d'estate puntatine al mare, e uno o due viaggi più lunghi, potrebbe essere la moto per le mie esigenze?
Grazie a tutti :lol: :lol: :lol:
(solo che se prendo questa poi giro con la giacca rally 2 pro )


aspetta un anno a comprarla, cosi' te la vendo io..... :lol: :lol: :lol: