Visualizza la versione completa : A qualcuno interessa ancora la coppia???
No, non fraintendetemi!
Non sono interessato a iniziare la carriera da mediatore matrimoniale o fare pubblicità occulta su un sito per single in cerca di avventure :lol:
Io parlo della coppia del motore, ed in particolare di quella in basso ...
Quella che ti fionda fuori da un tornate e non ti chiede di cambiare immediatamente ... quella che se vuoi in città puoi usare la tua mukka come uno sputer ... monomarcia :D :lol: ... quella che ti permette di divertirti senza dover andare necessariamente forte :eek: ....
Avevo un R100RS e mi catturò proprio per quella spinta poderosa che dal basso ti portava senza esitazione a velocità giuste per una strada curvosa ... poi basta :-o ... o quasi :confused: ... ma era sufficiente cambiare marcia per ricominciare la libidine.
Poi ho preso il 1100 RT ed ho apprezzato l'evoluzione tecnologica del 4v ... ma ho anche rilevato un netto calo della coppia in basso :confused:
Con il 1150 GS la situazione non è cambiata molto anche se la coppia viene erogata in modo più morbido, meno evidente ... ma non mi lamento ;)
Ma arriviamo ai giorni nostri: di moto ultimamente ne ho provate parecchie (per ultima ieri il KTM990ADV) e nessuna di queste (a 2, 3 e 4 cilindri) mi ha dato l'emozione del mio boxerone ...
Prendono i giri in modo talmente disinvolto che il mio GS sembra senza motore ... l'allungo è infinito ... ma in quel modo si riesce solo ad andare TANTO forte ... però nel misto stretto, in uscita da un tornantino, il vecchio 4v può ancora dare del filo da torcere ... e tanto :D
Io non voglio più andare forte in senso assoluto ... voglio andare allegro fra le curve .... della moto che da curva a curva mi porta a 150 km/h non me ne faccio niente :( ... altrimenti mi prenderei una superjap :-o
Una volta BMW era sinonimo di moto turistiche con tanta coppia e poca potenza ... adesso i parametri si stanno evolvendo verso l'alto ... di giri motore intendo :-o
Sono l'ultimo dei romantici? Che marca devo comprare per avere quello che la BMW non sembra più intenzionata a dare?
Premetto che le (senza offesa!!!!) motozzappe americane non mi piacciono :lol: :lol:
silversurfer
22-01-2007, 08:53
Coppia?
Basta scalare una marcia...
:lol:
No, non fraintendetemi!
Non sono interessato a iniziare la carriera da mediatore matrimoniale o fare pubblicità occulta su un sito per single in cerca di avventure :lol:
...........
Sono l'ultimo dei romantici? Che marca devo comprare per avere quello che la BMW non sembra più intenzionata a dare?
Premetto che le (senza offesa!!!!) motozzappe americane non mi piacciono :lol: :lol:
ti straquoto...anche io la penso come te ...attualmente ho un BMW R80GS PD un BMW R100 e un R1150 GS....(nessuna macchina)
be che dire il 1150 è tutto fare lo sapete benissimo, ma la goduria di aprire il gas del GS80 per le strade del chianti ad una andatura di 80 Km/h non me la da nessuna altra moto....
poi leggo di post del 1200 GS da oltre 120 Cv.....domanda ma a cosa servono 120 CV.....io con il 1150 sfruttero si e no il 70 % della potenza....sarà la mia guida turistica ma non sento assolutamente l'esigenza di motori che girano a oltre 9000 giri ....
Isabella
22-01-2007, 09:18
a me
mi sono comprata la Guzzina ;)
absolute beginner
22-01-2007, 09:20
Coppia?
Fatevi una CB 1300 o una ZRX 1200 R e poi ne parliamo...:cool: :eek: :eek:
Lamps!
Anch'io la penso romanticamente così e, se non amassi le Bmw, se non usassi la moto per viaggiare caricandola come un mulo... bè, un pensierino alla MT-01 lo farei... 90 cv su un 1700 cm3... chi l'ha guidata m'ha detto che è davvero un trattore (nel senso buono eh! :lol: :lol: :lol: )
Eccomi,la penso come voi..........E dicono che vogliono aumentare la potenza del 1200 GS.......Ma i cavalli(se lo faranno...)li andranno a prendere in basso a scapito della coppia,dove serve la spinta,non solo per tirarti fuori dalle curve,ma anche per partenze senza problemi,magari in salita e carichi,in montagna,dove i motori tirati soffrono e sfrizionano,ed invece il boxer viaggia in modo regale. Io sul mio GS,tranne qualche sparata in autostrada, sfrutto solo una piccola parte della potenza,ma anche chi è veloce non puo' farlo senza rischiare di farsi male. Non ha senso sulle nostre strade avere una moto da 130 cv,e poi camminare per il 90% con la "fiacchezza" di un motore senza coppia in basso.
basta per carità, ( simpaticamente ) :mad:
ritornare sull'argomento malgrado il velato romanticismo dei tempi che furono ( hai ragione ) non porterebbe che ad un ulteriore dibattito sul medesimo argomento ......:(
questo abbiamo e questo ci teniamo ;)
:D
L'utenza media preferisce più CV in alto e tutto non si può avere, se vuoi coppia cerca un bicilindrico di grossa cubatura non a 180°, qualcuno c'è ancora.:lol:
BurtBaccara
22-01-2007, 10:10
Luca, come Te ho il GS1150 e quello che hai scritto rispecchia esattamente quello che voglio dalla mia moto.
Ho provato anch'io il KTM e il 1200................non c'è n'è , non c'è n'è il 1150 ti dà quello che gli altri non ti danno.
Forse, ma forse, la nuova Tiger della Triumph ha un pochino l'anima del 1150, ma deve farne ancora di strada.
Barney Panofsky
22-01-2007, 10:16
L'unica 'coppia' che mi inteteressa è di questo genere... :eek:
http://static.blogo.it/tvblog/kriskris.jpg
Per il resto, i 130 Nm del mio ks bastano e avanzano, anche se sono a 10mila giri :lol: :lol: :lol:
(...)
Io parlo della coppia del motore, ed in particolare di quella in basso ...
(...) quella che ti permette di divertirti senza dover andare necessariamente forte :eek: ....
(...)Che marca devo comprare per avere quello che la BMW non sembra più intenzionata a dare?
(...)
per ora il motore più...coppioso in cui mi sono imbattuto è il 1050 Triumph :eek:
sei in sesta a 1.500 giri?: basta girare il polso (anche bruscamente, se vuoi) e vieni scaraventato in avanti senza neppure un tremolio.:)
il fatto è che, per questo, dopo la sesta ti aspetteresti la settima, l'ottava.......
vale un po' per tutti i motori... anche di auto... il boxer WV l'hai mai provato? il maggiolino/maggiolone 1200 1300 cc pochi cavalli, ma tanta coppia...
Le vecchie alfa bialbero...pure il 2t con coppia (vespa)... il discorso pare sia legato alle normative anti inquinamento, al consumo ecc...
Motori obsoleti ma con tanto carattere, a prescindere dalla cilindrata che andavano bene, consumavano un po', pochi cavalli...tanta coppia non so' son perplesso... sara' cosi' difficile?
ciao luca
ho paura che quello che stai cercando ancora non esiste in commercio bisogna
costruirla
il gs1200 a me piace ma e' troppo da dentista sanza offesa
quella che sto usando adesso mi piace molto coppia ne ho da vendere pero' io faccio poco testo xche ho una moto che non eiste
sara' un problema cambiare il gs1150
flavioff
22-01-2007, 11:40
IO amo il 1150 perchè ha anche lo strappo e ti diverti anche a 60 km orari.Le moto che tirano in alto le trovo molto pericolose poichè per emozionarti,ti costringono a correre.Chi scrive ha avuto anche un gsxr.Io mi sono autolimitato da solo.Non sono d'accordo con chi dice che è cosi e basta.Se costruiranno solo moto che ti fanno comportare come un deficente,beh...per quel che mi riguarda,ne farò volentieri a meno.
barbasma
22-01-2007, 11:53
a me interessa la fluidità e l'allungo.
avevo il 1150 e in basso era fluido ma azzo murava subito.
provato il 1200 e l'ho trovato deludente... non aveva più la fluidità in basso del 1150 e in alto guadagnava qualche giro.
con il KTM non potrò girare a 2000 giri a passeggio come col 1150 in 5a... però se apro tira fino ai 9500... e a passeggio scalo le marce...e questo non significa doverli sfruttare a 200kmh... ma se tiro una seconda e una terza ai 9000... decolli... e godi uscendo dai tornanti a fionda e quando i boxer devono cambiare... tu li stacchi di metri... in allungo...
a fare lo stelvio col 1150 dovevo usare le marce alla grande perchè andando allegro non riusciva a digerire gli allunghi tra un tornante e l'altro... col KTM ne metto una... anche la terza... e se voglio non cambio mai.... basta guidare fluidi.
passo del vivione... che è un gavia ma ancora più stretto... dove la terza è lunga... me la godo alla grande... la scorsa randamaratona ho guidato dietro alla speedtriple di smzk e mi sono divertito come un matto!
ah... io cambio corona e mi faccio i rapporti come mi pare e piace... con 22 euro.
coppia? boh... bah... mah...
a me piace la coppia di veline di quest'anno! soccia che figheee
...
Ma arriviamo ai giorni nostri: di moto ultimamente ne ho provate parecchie (per ultima ieri il KTM990ADV) e nessuna di queste (a 2, 3 e 4 cilindri) mi ha dato l'emozione del mio boxerone ...
La coppia del boxerone c'è... ma serve più che altro per la facilità di guida di mezzi molto pesanti, non per le prestazioni velocistiche...
Che sia destinata a dare emozioni, ehm :confused: :confused: :confused: ...
Luca, sono perfettamente daccordo con te.
Ciò che più mi affascina del boxerone e la spinta in basso. E devo darti ragione anche sulla sensazione di soffocamento del 1150, secondo me causata dal catalizzatore. Credo che con una Y libera la musica possa cambiare, perchè la mia R65 dell'81, che mal digerisce la verde e che ha due bei tubi vuoti come scarico, non mi da la medesima sensazione di "strozzatura" del 1150 pur essendo la metà di cilindrata ma quasi analoga di peso. Per carità, come prestazioni assolute il 1150 è un altro pianeta, però credo che i soli 50cv della mia veccha R65 riescano tuttora a non sfigurare proprio in virtù della totale assenza di catalizzatori, sonde ecc... ah dimenticavo... la R65 frulla a 1000 giri più in alto!
Piripicchio
22-01-2007, 12:42
(..) Io parlo della coppia del motore, ed in particolare di quella in basso (..)
Luca, non so descriverti quanto condividuo il tuo discorso... mi limito semplicemente a dire GRANDIOSO!
Piripicchio
22-01-2007, 12:55
Coppia?
Fatevi una CB 1300 o una ZRX 1200 R e poi ne parliamo...:cool: :eek: :eek:
Lamps!
fortunatamente sono gusti, a me di andare a 300km/h e sentire il motore solo dopo i 6000rpm non me ne può fregà de meno
a te piace ad altri no ;)
Guzzi...devi andare su Guzzi...lì hanno ancora questa filosofia...
Asfaltino
22-01-2007, 14:14
io mi sono preso un missile terra-terra...
tanta coppia e tanta velocita max...
vtr sp-2...
G R A Z I E
Mi fa piacere non essere solo ... concordo con Anus: sarà dura cambiare il mio 1150GS :(
Peccato che non tutti i gusti siano alla menta (dalle ns. parti si dice così) e che la maggior parte della gente si riempia la bocca di parole come 100 cv .... 120 cv .... ma che non sappiano minimamente come sfruttarli ... senza offesa, neh?!?
Pure io faccio parte di quelli che non li sfruttano ma almeno lo ammetto ... e visto che della potenza in senso assoluto me ne faccio poco ho bisogno della coppia, per rendere gustosa la guida a basse velocità :eek:
Diversa è la situazione di chi ama sentire il motore girare in alto (e quindi l'allungo - vedi il Barba): in questo caso mi rendo conto che il boxerone è alquanto limitato :confused:
Però che mi parla di coppia abbinandola ad una superjap da pista ... beh, credo che sia fuori strada: sono 2 film moooolto diversi ... troppo :(
Per quanto riguarda la Triumph, ho recentemente provato al nuova Tiger che in effetti sembra un cambio automatico ... fantastica la ripresa dal basso senza esitazioni ... ma a me la spinta del boxer da ancora qualcosa di più :-o ... de gustibus ;)
Andrò a provare una Guzzi ... che peraltro ho posseduto in gioventù ... altrimenti mi butterò sulla MT-01 :eek: :rolleyes: :lol: :lol:
fortunatamente sono gusti, a me di andare a 300km/h e sentire il motore solo dopo i 6000rpm non me ne può fregà de meno
a te piace ad altri no ;)
guarda che le due moto citate a cui hai fatto questo replay hanno un tiro in basso tale che al tuo 1150 gli strappano la vernice....
come te.....mi piace il 1150, non mi interessa andare a fiona da una curva all'altra
dare gas sulle dritte proprio non mi emoziona....
e poi con il 1150 ti fai 800km di curve e guidi sempre forte....
barbasma
22-01-2007, 14:33
Guzzi...devi andare su Guzzi...lì hanno ancora questa filosofia...
vero... il motore GRISO mi è piaciuto moooolto...:!:
altrimenti mi butterò sulla MT-01 :eek: :rolleyes: :lol: :lol:
Si, si, dai che poi me la fai provare :!: :!:
ankorags
22-01-2007, 14:54
guarda che le due moto citate a cui hai fatto questo replay hanno un tiro in basso tale che al tuo 1150 gli strappano la vernice....
Te c'hai ragione.......ma il Prof. Piripicchio viaggiatore dei due mondi, conosce solo l'obsoleta fiaba di Biancaneve......x lui le altre moto non contano......è solo plastica riciclata :mad:
Piripicchio
22-01-2007, 16:01
Te c'hai ragione.......ma il Prof. Piripicchio viaggiatore dei due mondi, conosce solo l'obsoleta fiaba di Biancaneve......x lui le altre moto non contano......è solo plastica riciclata :mad:
come faccio ad interessarmi a moto che non mi piacciono e che non mi servono?
correre mi piace ma oltre 200km/h SECONDO ME è da stupidi andare!
le stradali non mi piacciono e anche se le moto citate hanno un tiro pazzesco ai bassi non vuol dire proprio niente visto che qui si parla di una delle caratteristiche perdute del boxer bmw e non fi jap strappasfalto che tanto vi piacciono ;)
cosa c'entra? hai risposto testualmente che non ti interessano moto che tirano solo dopo i 6000 giri, ti ho fatto notare che le 4 cilindri jap a cui ti riferivi nel tuo commento invece sono note proprio per il coppione in basso ,come dire che bisognerebbe sapere di che si parla prima di fare un commento, poi che non ti piacciano e' tutt'altra questione.SI da' peraltro il caso che esistono diverse 4 cilindri che come coppia in basso si fumano 1150 e 1200 messe insieme(anche in casa bmw...) ,anche se molti semplificano pensando 4 cilindri = tiro in alto non e' affatto vero, dipende dalla cilindrata e dalle scelte tecniche
Piripicchio
22-01-2007, 16:38
aspes, non mi interessano moto stradali, sia 4 che 2 cilindri...
penso che stavamo parlando di boxer bmw, o sbaglio?
ho portato il GS80, il GS1100, GS1150 e GS1200, pian piano c'è stato un continuo e costante ammosciamento del tiro ai bassi, non condivido la filosofia bmw di fare moto da sfruttare ad alti regimi.
barbasma
22-01-2007, 16:39
basta parlare dell'MT01... ziobono.... è la mia scimmia scema....:!:
una moto che va poco... che pesa un casino... che consuma come una idrovora e ha un serbatoio modello accendino...:-o :mad:
però quanto mi piace....:arrow: :arrow:
Aspes, la coppia del 4 cilindri però è diversa da quella del 2 cilindri, qualunque sia lo stemma sul serbatoio ... così come è diversa l'erogazione: io se non "sento" il motore (vibrazioni incluse :rolleyes: ) non sono contento :lol: ... quindi difficilmente riesco a farmi piacere i 4 cilindri ;)
E poi le endurone mi sono più comode nel traffico cittadino casa ufficio :eek:
Andate a provare la Morini Corsaro, capirete cosa vuol dire essere capaci di fare un motore bicilindrico!
Fin troppa coppia con una giusta cavalleria.
Non è Boxer? Meglio, almeno non è largo come un 8 cilindri.
Altrimenti provate la Tiger, 3 cilindri is meglio che 2.
-
Aspes, la coppia del 4 cilindri però è diversa da quella del 2 cilindri, qualunque sia lo stemma sul serbatoio ... così come è diversa l'erogazione: io se non "sento" il motore (vibrazioni incluse :rolleyes: ) non sono contento :lol: ... quindi difficilmente riesco a farmi piacere i 4 cilindri ;)
E poi le endurone mi sono più comode nel traffico cittadino casa ufficio :eek:
tutto tranquillamente condivisibile, del resto ho un gs! ma quel che contestavo e' il fatto che un 4 non possa essere poderoso ai bassi,lo puo' essere eccome, e io per esempio (anche se ora ho un 2) preferisco la forza vellutata di un grosso 4 cilindri in basso proprio perche' e' priva di quel dimenarsi viscerale del 2......questione di gusti. Perche' le sensazioni goduriose in moto, diverse per ognuno, sono fatte in parte dai numeri, e molto delle sensazioni, un gs80 o 100 , citati come esempio di tiro, se guardiamo i numeri ne hanno certamente meno del gs1200, ma magari danno una sensazione piu' coinvolgente sotto i 3-4000
un gs80 o 100 , citati come esempio di tiro, se guardiamo i numeri ne hanno certamente meno del gs1200, ma magari danno una sensazione piu' coinvolgente sotto i 3-4000
Verissimo ... come probabilmente i numeri daranno ragione al 1200 rispetto al 1150 ... ma le sensazioni sono altre ;)
G R A Z I E
Mi fa piacere non essere solo ... concordo con Anus: sarà dura cambiare il mio 1150GS :(
Peccato che non tutti i gusti siano alla menta (dalle ns. parti si dice così) e che la maggior parte della gente si riempia la bocca di parole come 100 cv .... 120 cv .... ma che non sappiano minimamente come sfruttarli ... senza offesa, neh?!?
Pure io faccio parte di quelli che non li sfruttano ma almeno lo ammetto ... e visto che della potenza in senso assoluto me ne faccio poco ho bisogno della coppia, per rendere gustosa la guida a basse velocità :eek:
Diversa è la situazione di chi ama sentire il motore girare in alto (e quindi l'allungo - vedi il Barba): in questo caso mi rendo conto che il boxerone è alquanto limitato :confused:
Però che mi parla di coppia abbinandola ad una superjap da pista ... beh, credo che sia fuori strada: sono 2 film moooolto diversi ... troppo :(
Per quanto riguarda la Triumph, ho recentemente provato al nuova Tiger che in effetti sembra un cambio automatico ... fantastica la ripresa dal basso senza esitazioni ... ma a me la spinta del boxer da ancora qualcosa di più :-o ... de gustibus ;)
Andrò a provare una Guzzi ... che peraltro ho posseduto in gioventù ... altrimenti mi butterò sulla MT-01 :eek: :rolleyes: :lol: :lol:
intendi questa
vieni pure a provarla
KappaElleTi
22-01-2007, 19:12
Aspes, la coppia del 4 cilindri però è diversa da quella del 2 cilindri, qualunque sia lo stemma sul serbatoio ... così come è diversa l'erogazione: io se non "sento" il motore (vibrazioni incluse :rolleyes: ) non sono contento :lol: ... quindi difficilmente riesco a farmi piacere i 4 cilindri ;)
E poi le endurone mi sono più comode nel traffico cittadino casa ufficio :eek:
avendo avuto sempre bicilindriche quando presi il kappa lo odiai, .....per una settimana ;) , dopodichè fu amore:D
fluidità di marcia e coppia a basso numero di giri molto superiore al bicilindrico, ma questa è un'altra storia. Comunque riprendere da 1000 giri con una fluidità impareggiabile è una prerogativa dei 4 cilindri
conservando allo stesso tempo un bell'allungo ;) diciamo una coperta più lunga, certo non puoi farci una moto da OFF
il bicilindrico ha una coperta più corta, certo la coppia a 3.000 giri sarà più prepotente, ma poi si ferma tutto lì nell'arco di 1000 giri, strattona sotto, non arriva sopra
fortunatamente sono gusti, a me di andare a 300km/h e sentire il motore solo dopo i 6000rpm non me ne può fregà de meno
a te piace ad altri no ;)
Bravo Piripì, condivido.
Tra fagioli e bagna cauda ci intendiamo...
absolute beginner
23-01-2007, 00:22
fortunatamente sono gusti, a me di andare a 300km/h e sentire il motore solo dopo i 6000rpm non me ne può fregà de meno
a te piace ad altri no ;)
Da Superwheels n. 87 (febbraio 2004):
"Parlare di forza ai regimi medio bassi, nel caso del quattro cilindri che spinge la CB 1300 è alquanto riduttivo...(cut)
Cio che maggiormente colpisce sono i valori in gioco: già all'attacco (a soli 2.400 giri/min) sono disponibili ben 9,88 kgm. Il dato impressionante è che la curva rimane abbondantemente sopra i 10.5 kgm superati i 3.500 giri per sforare poi il limite degli 11 a 5.300.
Da qui in poi è un vero idillio, fino a 6000 dove raggiunge il picco di 11,6 kgm"
Purtroppo non ho modo di scannerizzare e postare il diagramma della curva di coppia... altrimenti si potrebbe notare che da 6.000 in poi la coppia cala in maniera decisamente lieve tanto che oltre gli 8.000 giri è ancora prossima ai 9 kgm...
A Piripì, se le cose nun le sai... SALLE!!!! :rolleyes: :lol: :lol: :lol:
Lamps!
P.S. come ho avuto modo di dire il 1200 GS è uno spettacolo in termini di comodità, duttilità e facilità di guida.
Se fosse solo per il boxer, con le sue vibrazioni (che in ripresa a basso regime scuotono tutto il cupolino e la strumentazione), con l'eterno concerto di valvole ed iniettori ed il suo rumore da lavatrice, non credo ci sarebbe da cappottarsi dal godimento... ;)
cosa c'entra? hai risposto testualmente che non ti interessano moto che tirano solo dopo i 6000 giri, ti ho fatto notare che le 4 cilindri jap a cui ti riferivi nel tuo commento invece sono note proprio per il coppione in basso ,come dire che bisognerebbe sapere di che si parla prima di fare un commento, poi che non ti piacciano e' tutt'altra questione.SI da' peraltro il caso che esistono diverse 4 cilindri che come coppia in basso si fumano 1150 e 1200 messe insieme(anche in casa bmw...) ,anche se molti semplificano pensando 4 cilindri = tiro in alto non e' affatto vero, dipende dalla cilindrata e dalle scelte tecniche
io non so il gs ma se tanto mi da tanto.. rt 1150 a una coppia ridicola in basso rispetto al mio attuale k gt 06:-o
Anus, grazie, appena smette di piovere vengo a trovarti ;)
Devo iniziare a pianificare il mio futuro ... motociclistico :eek:
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