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antoniox
21-12-2006, 23:28
Sono molto stanco. Perciò sarò poco poetico. (Perdonate gli errori).

Il cambio della mia GS1150 ha fatto CROK in una sera di un venerdì di fine ottobre mentre ero a ######, lontano da casa, durante un ritrovo.
La mattina dopo un carro attrezzi (contattato tramite una card per l'assistenza stradale) mi ha trasportato assieme a Rosina ed alla mia passeggera alla concessionaria BMW + vicina (come da contratto), ovvero presso la ZZZZZZZZZZZZZZZZZ di YYYYYYY.
Qui ho parlato diffusamente con il capo meccanico, sig. XXX, chiedendogli ESPRESSAMENTE di staccare il cambio dalla moto, di guardarlo da fuori MA di non aprirlo in alcun caso.
Il lunedì ho richiamato in officina e di nuovo ho specificato al sig. XXX di non aprirlo mai e poi mai!
Il mercoledì (mi sembra) un amico è andato in officina ad accarezzare la mucca e, oltre ad averla vista, ha anche lui parlato con il sig. XXX e gli ha detto "non aprire il cambio!".
Poi è stata la volta di un altro amico, Eriberto: lui è andato in officina dopo il distacco ed ha fotografato la mucca e la campana del cambio bucata.
Anche un elichista è stato lì e l'ha trovata come Ery l'aveva lasciata.
Ho ricevuto un preventivo informale su foglio excel, dall'officina, naturalmente incompleto e riferito solo alla campana del carter (sicuramente da sostituire!) ed ai cuscinetti di tenuta (oltre che all'olio cambio), con la precisazione -telefonica- che, una volta aperto il cambio, probabilmente ci sarebbero voluti altri pezzi.
Al mio amico Ery, il sig. XXX aveva detto "se la portate via così, smontata, ci vogliono 150\200 euro".

A questo punto ho deciso di far eseguire il lavoro da Co.Mo.
Non per sfiducia nei confronti di questa officina (dalla quale non mi sono mai servito e che non conosco) ma per FIDUCIA nella brigata di Frosinone, vista la delicatezza del lavoro!
Riesco a procurarmi un furgone abbastanza grande giovedì, solo a sera tarda, e venerdì mattina sono a YYYYYYY.
Purtroppo il capo meccanico è assente. Il titolare, sig. KKKKKK, si mostra molto infastidito per la mia improvvisata. Sembra quasi non voglia farmi portare via la moto perchè non sa quali pezzi siano miei (e fin qui comprendo perfettamente anche se erano facilmente individuabili perchè divisi in 2 scatoloni). Dopo pochi minuti,però, riesce a contattare il meccanico e mi da via libera. Mi accomodo alla cassa e mi vedo presentare una fattura di € 294 con dicitura "smontaggio cambio" (il codice lo riporto + sotto). Pago. I ragazzi mi aiutano a caricare la moto sul furgone. Vado via.
Di seguito riporto la corrispondenza intercorsa

Da: Antonio Ippolito
A: ZZZZZZZZZZZZZZZZ

Egregio signor KKKKKKKKKK,
gradirei ricevere un chiarimento in merito alla fattura numero
H-2006-2574 emessa ieri (15/12) e che allego, per comodità, alla
presente.

E' stato fatturato l'intervento codice BW 2300020 corrispondente ad 81
unità lavorative.
Mi risulta che tale quantità si riferisce all'intervento di smontaggio
e rimontaggio del cambio; poichè ho ritirato la moto smontata (come
certamente ricorderà), gradirei sapere se abbia diritto allo storno
del 50% delle unità lavorative oggettivamente non impiegate.

Resto in attesa di un cortese riscontro.
Cordialità.

------
Da: ZZZZZZZZZZZZZZZZ
A: Antonio Ippolito

GENT.MO SIG. ANTONIO, LE COMUNICO CHE IL TEMPARIO BMW NON PREVEDE IL SOLO
SMONTAGGIO DEL CAMBIO DELLA MOTO......NON SI PRESUME CHE IL CLIENTE SI
RIPORTI LA MOTO SMONTATA !!!!!!!!!
SE AVEVA QUALCHE PERPLESSITA' .....PRIMA DI FAR SMONTARE IL CAMBIO, AVREBBE
DOVUTO RICHIEDERCI UN PREVENTIVO ANTICIPATAMENTE , INVECE SI E' RIPORTATO
LA MOTO SENZA ALCUN PREAVVISO!
SIAMO A SUA COMPLETA DISPOSIZIONE PER IL RIMONTAGGIO DEL CAMBIO ...COME
PREVISTO DAL TEMPARIO BMW!
DISTINTI SALUTI.
-----

Scrivo nuovamente:

----

Da: Antonio Ippolito
A: ZZZZZZZZZZZZZZZZ

Egregio signor KKKKKKKKKK,
la ringrazio per avermi risposto celermente.
Non mi trova d'accordo con le Sue argomentazioni e mi permetterà di
esporLe le mie perplessità.

Riguardo all'assenza dell'operazione di solo smontaggio del cambio nel
tempario BMW, concordo che si tratti di una situazione atipica. Il non
rinvenirla nel listino, però, non credo comporti la necessità di
applicare automaticamente la tariffazione che più le si "avvicina". Le
sarà capitato diverse volte di ricevere dai clienti richieste per
eseguire lavori non presenti nel tempario ufficiale: in quei casi, non
ritengo che abbia rifiutato di eseguirli, perchè non contemplati,
bensì immagino che abbia applicato, caso per caso, una ragionevole
tariffa. Riguardo alla specifica situazione, abbiamo la possibilità di
poterlo fare in maniera semplice, oggettiva e chiara dividendo
salomonicamente le unità lavorative che la stessa BMW indica per
l'intera operazione.

Riguardo la necessità di preventivo, Le rammento che la scheda di
accesso della mia moto in officina riporta "controllo rumorosità
cambio". Ovvero ho accettato specificamente che l'officina eseguisse
la sola operazione -appunto- di smontaggio e verifica dei motivi del
guasto. Ed è giustissimo che tale lavoro venga remunerato, così come
avvenuto al momento della consegna.

Infine, riguardo al preavviso per il ritiro della moto, Le ho già
espresso a voce il mio dispiacere per aver creato un problema. E' pur
vero che lo stesso, grazie alla Sua solerzia nel contattare il
meccanico telefonicamente ed alla disponibilità di HHHH e FFFFF,
si è rivelato minimo ed è stato risolto in meno di cinque minuti e
definitivamente, senza alcuno strascico. Nel caso fossi stato
costretto a tornare successivamente per il ritiro, avrei comunque
richiesto di non rimontare la moto.

Distinti saluti
-----

A questa mia è giunta risposta a firma non del
KKKKKKKK (titolare) ma del capo meccanico XXX:

-----

La presente per dissipare ogni dubbio sulla legittimità dell'onorario
richiesto in merito all'intervento in oggetto.

Io, capo officina XXX, essendo stato assente al momento
della consegna del
motociclo in oggetto, ho comunicato telefonicamente al titolare Sig.
KKKKKKKK il tempo (7 ore circa) occorso per l'intervento
effettuato, senza specificarne i dettagli.

Tale tempo comprende:

- smontaggio silenziatore di scarico non originale (codice tempario
1899000 - 1 unità lavorative)

- smontaggio valigie laterali non originali (codice tempario 4699000 - 1
unità lavorative)

- smontaggio cambio (codice tempario 2399000 - 40 unità lavorative)

- scomposizione/ricomposizione cambio rimosso (codice tempario 2300543 -
37 unità lavorative)

- verifica parti danneggiate e preventivo di spesa (codice tempario
2399000 - 2 unità lavorative)


L'unica voce del tempario BMW (come da fattura a Lei consegnata)
utilizzata dal Sig.KKKKK (titolare), consapevole del tempo totale
ma non delle specifiche operazioni, è stata la più consona.

A disposizione per eventuali ulteriori chiarimenti.

----

Egregio signor XXX,
La ringrazio per il chiarimento fornitomi; tale serie di interventi
giustificherebbe effettivamente l'importo pagato.

Devo però rilevare, innanzitutto, che Le ho chiesto -e Le ho fatto
chiedere da due diverse persone- ESPRESSAMENTE, prima de visu e poi
telefonicamente più volte, di NON aprire il cambio in alcun caso;
purtroppo, contrariamente alla mia abitudine, tale richiesta è stata
fatta solo verbalmente, seppure alla presenza di testimoni, confidando
nella memoria e -dispiace scriverlo- anche nella correttezza della
controparte.

Riguardo alla presunta apertura del cambio, vorrà spiegarmi come ha
potuto scomporre lo stesso senza aprirlo e senza eliminare l'olio
esausto al suo interno; tre ore dopo il ritiro della moto (tutto ciò
documentabile con scontrini dei pedaggi autostradali, con ricevute dei
rifornimenti ed infine con la scheda di accesso in officina), lo
stesso è stato scomposto da un meccanico ufficiale ed alla presenza di
6 testimoni: oltre al citato olio esausto, erano presenti tra le
nervature del carter diversi detriti provenienti dalla rottura dello
stesso e che si sono palesati battendo con il martello di gomma sulla
"campana" per distaccarla dal carter.

Inoltre, vorrà spiegarmi come mai mi è stato preventivato -anche se
informalmente a mezzo e-mail - l'intervento di scomposizione e
ricomposizione del cambio se lo stesso era già stato eseguito
parzialmente.

Infine vorrà dirmi a quale fine ha prima scomposto e poi richiuso il
cambio, atteso che il lavoro di riparazione non è stato eseguito.
Ritengo ragionevole che avrebbe lasciato lo stesso smontato (e
-ribadisco- senza olio) per poter eseguire celermente il lavoro
all'approvazione del preventivo.


Concludo rilevando di aver pensato, da subito, che si trattasse
solamente di un'incomprensione facilmente ricomponibile, come è
costume tra gentiluomini.
Le dichiarazioni rese pongono la questione in una prospettiva diversa
e rendono necessario tutelare i miei diritti in sedi e modi diversi.

Distinti saluti.

----

Questo è quanto.
Ora ci penserà il mio avvocato dopo che gli avrò consegnato tutta la documentazione scritta e fotografica e dopo che avrò raccolto le dichiarazioni dei testimoni.
Davvero un episodio spiacevole ma non mi va di subire passivamente. Se mi fosse stato fatturato un prezzo elevato e basta, avrei pagato e non sarei mai più tornato; ma non accetto la truffa.

Buonanotte!

antoniox
21-12-2006, 23:40
http://www.quellidellelica.com/vbforum/showthread.php5?t=84436

il link alla discussione sul CROK del cambio + un paio di foto dei danni

c.p.2
21-12-2006, 23:41
zzo!!!:-o :-o :-o :-o :-o :-o

antoniox
21-12-2006, 23:43
...già... [+10]

paolo chiaraluna
22-12-2006, 00:09
fa sapere come va a finire........;)

CONTE MAX
22-12-2006, 00:22
Propri dei gran simpaticoni....
Prova a metter in mezzo la casa madre....

lupetto68
22-12-2006, 00:23
e poi metti pure sulla piazza del forum il nome dell'officina ;-)

PIERO S
22-12-2006, 08:53
'azz!!!! :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

marcogiesse
22-12-2006, 09:51
quoto Lupetto è non capisco perchè dobbiamo sempre "omettere" il nome del conce.....:confused: :confused:

Tricheco
22-12-2006, 09:56
rimango a bocca aperta

Dave
22-12-2006, 10:02
fiuuuuuuuu, cìè voluto un pò per legger tutto!!!!!!!

chissà per scriverlo:lol: :lol: :lol:

cmq, la correttezza non è una cosa comune a molti:mad: :mad:
purtroppo..........

non fargliela passare liscia:D :D

Tano
22-12-2006, 10:23
Boigottiamo l'officina così impareranno a prendere per i fondelli la gente!!!!!!!!

Baghera
22-12-2006, 11:36
'azzzz !!!! Certo che sono proprio dei ..... gentil...uomini !!! La penso come Tano, se si sparge la voce di questa incompetenza condita con voglia di raggiro di un conce/mecca ed evitiamo di andarci , prima o poi avrà l'officina ferma!!! Potrebbe essere un'arma potente (il boicotaggio dei posti più sfavorevoli) ma cmq , come in tante altre occasioni verificatesi in Italia, non si riesce a far gruppo in modo solidale!!! Cominciamo con le segnalazioni.

Gianby_motopass
22-12-2006, 11:42
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Damiano
22-12-2006, 11:50
Sconcertante!!!! non aggiungo altro, hai fatto benissimo a mettere in mano tutto ad un'avvocato! Io avrei desistito per quella cifra.

frenco
22-12-2006, 12:01
no-me, no-me, no-me!

Damiano
22-12-2006, 12:04
antoniox, ha fatto benissimo a non far nomi, evitiamo possibili problemi legali al forum, solo se il G.V. è daccordo si possono fare i nomi.

Ben
22-12-2006, 12:05
quoto Lupetto è non capisco perchè dobbiamo sempre "omettere" il nome del conce.....:confused: :confused:

Perché si potrebbe incorrere nella denigrazione/calunnia/diffamazione che potrebbe portare alla chiusura del forum e all'owner e all'admin di rispondere con le proprie sostanze dei danni recati alla concessionaria!

I moderatori invece hanno una responsabilità più limitata, in qunato loro si limitano ad applicare, nei limiti del possibile, il regolamento stabilito dall'owner e dall'admin.

Proprio BMW (ma sul forum della Z1, l'auto), a seguito di un post del genere in cui si faceva nomi e cognomi fece chiudere il forum con una multa nn indifferente da parte dell'autorità preposta! Qualcuno sicuramente penserà che è esagerata come soluzione, ma purtroppo queste cose capitano!

stiv
22-12-2006, 12:07
Antoniox, se il conce in oggetto è furbo ti propone quantomeno un buono pari come minimo alla metà dell'importo da te pagato, in modo tale da ovviare ad avvocati, convocazioni, cazzi e mazzi. Per somme tali deve essere proprio un cazzaro se non si avvicina alla tua richiesta dandoti la possibilità di servirti presso il suo magazzino ricambi, servizio gomme, insomma, tutto ciò che comunque a lui consente di smarcare prodotti per obiettivi, e soprattutto gli costa decisamente meno che rompersi le corna...visto che su pezzi di magazzino, abbigliamento e gomme (poi di queste non parliamone neanche!) avrà dei margini che partono dal 15% e arrivano tranquillamente al 40%.
Dico così perchè dalle tue lettere e dalle tue parole si capisce che non sei un rompic.glioni, non sei un taccagno e nemmeno uno zizzagnatore.

Solo non ti va' di essere preso in giro.

Auguri, per la moto e per Natale

caps
22-12-2006, 12:20
che storia ! , io a questo punto non mi tirerei indietro anche se la controparte volesse trattare , e no ' ! troppo facile ! fino a ieri mi volevate .nciulare e ora mi lasciate ?! e no x dio !:D

Gigi
22-12-2006, 12:30
Spiace dover leggere questi post anche se non mi stupiscono purtroppo....:confused:
Son sicuro che convenga anche a loro risolvere al piu' presto la situazione da loro creata senza doverla risolvere in altre sedi.
Mi voglio congratulare con te per lo stile e la caparbieta' con cui hai affrontato il problema; piu' volte ho scritto in questo forum la necessita' di denunciare per scritto sempre tali comportamenti .

gigi

r11r
22-12-2006, 12:44
Sono molto stanco. Perciò sarò poco poetico. (Perdonate gli errori)....Buonanotte!



...non voglio fare la voce fuori dal coro, ma non ho capito 1 cosa: ma il preventivo non lo avevi chiesto o non te l'hanno fatto??

Io di solito chiedo sempre un preventivo, specificando di essere contattato telefonicamente in caso di variazioni sostanziali.

In quanto al boicottaggio del mecca, io ci andrei sempre con i piedi di piombo dato che non sono sempre loro ad avere torto: bisognerebbe sentire anche l'altra campana.....quindi sono d'accordo con l'anonimato che hai disposto e per adesso dò ragione a te.

Bobbe
22-12-2006, 13:19
purtroppo la correttezza diventa sempre più una rara qualità.
Spero che gli passi la voglia di fare i furbi

ITALO
22-12-2006, 13:44
Resta il fatto che postare il peccato senza poter postare il peccatore non serve ad una beata cippa... Problemi con officine poco oneste ne abbiamo avuti tutti.

Jimi
22-12-2006, 13:47
Sicuramente sarebbe interessante capire come va a finire, una vera ingiustizia e sopratutto come hai scritto te una presa per il c***.
Spero vivamente che la cosa si risolva per il meglio.
Queste officine andrebbero purgate, invece di coccolarsi i potenziali clienti cosa fanno?Rubano..mortacci!!!!!!!!!

AlessandroF
22-12-2006, 17:27
Uno dei vantaggi di una comunità è proprio la condivisione delle esperienze di ciascuno per farne tesoro per il futuro.
Per questo ritengo che, oltre a riportare l'accaduto, sia fortemente opportuno riportare anche il nome dell'infausta officina.

zergio
22-12-2006, 17:42
purtroppo col qulo degli altri siamo tutti recchioni

Però ti dico che hai fatto bene e stai facendo ancora bene.:D:D:D

Sarà per te, purtroppo, un periodo non eccessivamente bello ma se avrai costanza è molto probabile che avrai la soddisfazione.
Quanto meno morale.

Mi sono messo nei tuoi panni e non so se avrei innescato il tutto (vista la cifra) ma mi piace quando qualcuno fa valere i propri diritti e in definitiva il principio.;)

L'unico consiglio che mi sento di darti è:
Adesso mettiti da parte e fai fare tutto il resto all'avvocato.
Vabene il principio ma non ci rimettere.

Buna fortuna, e auguri di buone feste
Sergio