Visualizza la versione completa : Rotatorie
caballero
15-12-2006, 13:03
Qualcuno sa esattamente come funziona la precedenza nelle rotatorie a 2 corsie? Tipo..è normale che si facciano le rotatorie quasi intere sulla parte esterna senza permettere a nessuno di entrare? In caso di incidente chi ha ragione?
:happy1: :happy1: :happy1: meglio farne scorta... prevedo che ce ne sara' bisogno :lol:
ho cercato sul nuovo cds e relativo regolamento ma non ho trovato niente.... sarei curioso anch'io di sapere le regole (e poi metterle da parte per sopravvivere nelle rotatorie alla genovese)
Quelle a due corsie?
Se devi andare radiale tipo rotonda piazzata su una ex stale et similia
(Es Serravalle - Novi)
Un po di occhio lungo e le passi ad ottantallora! :rolleyes:
Se sei molto veloce gli altri sono praticamente fermi! :lol:
Nella town? E un bel casino!! anche perchè lanciarsi con il cancello
a folle velocità in mezzo a 'sti casini
Tipo Annunziata be e da $#ç§$&
E' RARO PASSARE PER ASSAPORARE
Qualcuno sa esattamente come funziona la precedenza nelle rotatorie a 2 corsie? Tipo..è normale che si facciano le rotatorie quasi intere sulla parte esterna senza permettere a nessuno di entrare? In caso di incidente chi ha ragione?
La regola d'inserimento è la stessa delle rotatorie normali:
ha sempre tassativamente la precedenza chi viene da destra, ossia chi s'immette, salvo segnalazione contraria.
In genere, le rotatorie vecchie o non risistemate seguono questo criterio. In quelle nuove e risistemate c'è invece un cartello che impone di dare la precedenza a chi già è dentro. A quel punto bisogna aspettare e scattare appena possibile.
Ovviamente, il passaggio in rotatoria dalla carreggiata esterna-interna o interna-esterna non è soggetto alla suddetta regola della precedenza, trattandosi di una transizione da una corsia all'altra.
Tuttavia, dovendo uscire, ha la precedenza chi già si trova sulla corsia esterna.
La regola d'inserimento è la stessa delle rotatorie normali:
ha sempre tassativamente la precedenza chi viene da destra, ossia chi s'immette, salvo segnalazione contraria.
Non per dare addosso ma ne sei sicuro?
O meglio in caso di ingorgo si avrebbe una rotatoria satura con gente che non ha il diritto di uscire se non facendo l'autoscontro! :rolleyes:
Non solo! Con tale regola si incoraggia il rotoingorgo
Poi io generalmente i triangolini perterra (seganletica orizzontale) li ho sempre visti all'ingresso della rotatoria.
Non per dare addosso ma ne sei sicuro?
Al 100%.
Avevo fatto anche un post con tanto di riferimento al codice.
Forse c'è ancora.
Il fatto è che pochi lo sanno.
E' proprio per quello che avevo fatto un 3ead.
;)
absolute beginner
15-12-2006, 14:20
Io sapevo che la precedenza è di chi è già sulla rotatoria e la deve dare chi s'immette, ma da quando quest'estate sulla rotatoria che c'è prima di Maccarese un coatto in Alfa 33, immettendosi sulla rotatoria a 70 all'ora, ha fatto il pelo al sottoscritto (che se non inchiodavo m'aveva riccamente steso), nel dubbio rallento e faccio sempre passare in entrambe le situazioni... :confused:
Come diceva Totò... "Prudentia non est mai troppam" ;) :lol: :lol:
Lamps!
Siccome molti non sanno come regolarsi, la prudenza ovviamente non è mai troppa.
Ad ogni modo, ekkequà (sono solo i primi due che ho pescato):
http://www.corriere.it/vivimilano/speciali/2004/08_Agosto/06/rotonde.shtml
http://spaziogiovani.ausl.pr.it/spaziogiovani/ioe.php?idarg=71
;)
Da noi non ci sono molte rotatorie a due corsie, ma in quelle poche bisogna avere 1000 occhi!!:rolleyes: :rolleyes:
Spesso si vedono dei simpaticoni :( che la percorrono tutta sulla corsia esterna, impedendoti di abbandonare la rotatoria alla tua uscita!! il guaio è che in caso di collisione PENSO sia pure colpa di chi vuole uscire avendo in pratica tagliato la strada alla macchina sulla propria destra :mad: :mad:
Praticamente una buona parte degli utenti utilizzano la rotatoria come se fosse ad una sola corsia :mad: :mad: ma possibile che a questa gente non nasca la domanda su perchè caspita l'anno fatta doppia!! :-o :-o
calimero
15-12-2006, 15:00
Le rotatorie a due corsie sono per i piu' parti aliene del manto stradale.
Ogni volta che ne incontro una, mi gela il sangue...
:mad: :mad: :mad:
paulposition
15-12-2006, 15:07
io ho visto un articolo su questo argomento su Quattoruote
di questo periodo....
non ricordo se era quello di questo mese o del mese scorso.
si parlava di usare le frecce all'interno della rotatoria per segnalare
con la freccia a sx , se resti all'interno per farne più di 1/4(in un'ipotetica rotatoria
con 4 uscite, per capirci)
con la freccia dx, se stai uscendo dalla rotatoria...
meglio se qualcuno recupera l'articolo.
lamps!
caballero
15-12-2006, 15:17
Da noi non ci sono molte rotatorie a due corsie, ma in quelle poche bisogna avere 1000 occhi!!:rolleyes: :rolleyes:
Spesso si vedono dei simpaticoni :( che la percorrono tutta sulla corsia esterna, impedendoti di abbandonare la rotatoria alla tua uscita!! il guaio è che in caso di collisione PENSO sia pure colpa di chi vuole uscire avendo in pratica tagliato la strada alla macchina sulla propria destra :mad: :mad:
Praticamente una buona parte degli utenti utilizzano la rotatoria come se fosse ad una sola corsia :mad: :mad: ma possibile che a questa gente non nasca la domanda su perchè caspita l'anno fatta doppia!! :-o :-o
Hai colto in pieno il mio problema! Praticamente chi gira in esterno non fa ne entrare ne uscire nessuno. Sono loro i padroni delle rotatorie.
guidopiano
15-12-2006, 15:25
:happy1: :happy1: :happy1: meglio farne scorta... prevedo che ce ne sara' bisogno :lol:
li hai già finiti ...tutto risolto !!!!:lol:
ammazza te ne sei mangiato tre senza bere nulla :rolleyes: ...... avrai sete ora :lol:
Trinitro
15-12-2006, 15:31
...
Tuttavia, dovendo uscire, ha la precedenza chi già si trova sulla corsia esterna.
MORALE: se salti il turno, ti fai un giro in rotatoria :lol: :lol: :lol:
sai quanti ne faccio io? e non scherzo.... arrivo sparato in moto,
becco il vecchietto che non si decide a svoltare
e salto l'uscita= vinco un altro giro!
paulposition
15-12-2006, 16:10
MORALE: se salti il turno, ti fai un giro in rotatoria :lol: :lol: :lol:
sai quanti ne faccio io? e non scherzo.... arrivo sparato in moto,
becco il vecchietto che non si decide a svoltare
e salto l'uscita= vinco un altro giro!
io d'estate, su quelle grandi-grandi, faccio minimo 2-3 giri ogni volta...
mi piace incasinarmi in quelle fresche d'asfaltatura...
:rolleyes: :lol: :rolleyes: :lol:
Patologo
15-12-2006, 16:13
quando chiudono i passi vado con gli amici a fare rotatorie...pero' siccome dopo un po' ci gira la testa....facciamo al contrario due o tre giri....e poi via di nuovo.....
(...)...facciamo al contrario due o tre giri....e poi via di nuovo.....
è una prassi del tutto normale per non trovarsi con le gomme liscie sul lato sx e nuove su quello dx :confused:
Patologo
15-12-2006, 16:20
è una prassi del tutto normale per non trovarsi con le gomme liscie sul lato sx e nuove su quello dx :confused:
immagino che a Londra abbiamo il problema inverso......magari ci si potrebbe scambiare le gomme alla pari.....con qualche progetto erasmus ?
immagino che a Londra abbiamo il problema inverso......magari ci si potrebbe scambiare le gomme alla pari.....con qualche progetto erasmus ?
è una buona idea, salvo verifica dell'incidenza delle spese di spedizione/trasporto e montaggio $$
Patologo
15-12-2006, 16:25
maddai noi di treviso non siamo pitocchi........ciao luciano, magari ci si trova in qualche rotonda......quella di silea e' la mia preferita.
la faccio spesso anch'io, ovviamente prima in un senso e poi nell'altro.
non sapevo che a treviso ci fosse il patologo
io da quando ho la carota ho preso un bruttissimo vizio:
quello di passarci sopra! (purtroppo non scherzo:confused: )
io ho visto un articolo su questo argomento su Quattoruote
di questo periodo....
non ricordo se era quello di questo mese o del mese scorso.
si parlava di usare le frecce all'interno della rotatoria per segnalare
con la freccia a sx , se resti all'interno per farne più di 1/4(in un'ipotetica rotatoria
con 4 uscite, per capirci)
con la freccia dx, se stai uscendo dalla rotatoria...
meglio se qualcuno recupera l'articolo.
lamps!
Incuriosito ho posto il quesito al mio collega che sta prendendo la patente per la moto...
La scuola guida insegna che nelle rotonde con più corsie appena ci si immette in rotonda si deve procedere a occupare la corsia più interna mediante segnalazione luminosa (con le frecce in poche parole) idem in uscita, freccia e ci si sposta nella corsia esterna.
Un'altra cosa che mi ha detto che è cambiato da quando ho fatto la patente io ... l'ing. della motorizzazione nelle indicazioni in rotonda tiene conto sia delle uscite che delle entrate quindi in una ipotetica rotonda fra quattro strade il conteggio è 8 (prendere 5° strada indica la 3° uscita che casino).
lamps.
non ho mai visto rotatorie a doppia corsia sono troppo di campagna!!!!:D :D :D
Paolillo Parafuera
16-12-2006, 03:57
io con l'MX5 entro di traverso così occupo entrambe le corsie e la gente mi applaude anche in uscita:occasion:
maddai noi di treviso non siamo pitocchi........ciao luciano, magari ci si trova in qualche rotonda......quella di silea e' la mia preferita.
Azz, la provincia di TV mi è proprio rimasta impressa come la terra delle rotatorie... nella zona di Oderzo è un incubo...!
Commodoro
16-12-2006, 13:30
io da quando ho la carota ho preso un bruttissimo vizio:
quello di passarci sopra! (purtroppo non scherzo:confused: )
Sei un copione! :lol:
alfred_hope
16-12-2006, 13:30
Hai colto in pieno il mio problema! Praticamente chi gira in esterno non fa ne entrare ne uscire nessuno. Sono loro i padroni delle rotatorie.
Ragazzi, ma a parte le rotonde alla francese (con la precedenza a chi è dentro) ed a quelle all'italiana (con la precedenza a chi entra), il codice della strada dice che bisogna circolare nella corsia di destra più libera e se non c'è la corsia nella parte più a destra della sede stradale.
Chiunque tagli la strada a uno che sta percorrendo la rotonda nella corsia esterna ha torto marcio.
Poi possiamo discutere a che serve la corsia interna (forse a sorpassare chi sta uscendo???) e del casino tipico italiota sulle rototonde, dove non c'è un ente che monitorizza la situazione o si elegge un unico tipo, inaftti ogni comune se le fà un come vuole, per esempio io a Montecatini ho trovato una rotonda metà alla francese e metà all'italiana :rolleyes: :mad: !
lucamarck
16-12-2006, 15:02
io la so in modo diverso:
tutte le nuove rotatoria ormai seguono le caratteristiche europee che chi si deve immettere trova il cartello di dare la precedenza
percio' chi e' gia' nella rotatoria ha precedenza su chi si deve immettere
Dove non c'e' segnaletica (quasi mai) rimane in vigore la precedenza a chi viene da destra
Su quelle a due corsie chi sta sulla corsia interna ha precedenza su quello che sta sulla corsia esterna
percio' se uno cammina internamente e poi deve uscire, mette la freccia dx e quello che sta nella corsia esterna deve farlo passare :mad:
certo il cambio di corsia bisognerebbe farlo un po' prima e non all'ultimo momento !
ed infatti ci sono sempre i soliti furbi che tagliano tutta la rotatoria sulla via piu' stretta perche' poi hanno anche la precedenza :mad:
ma girarla tutta sulla corsia esterna pure non e' da intelligentoni !!:lol:
la corsia esterna, per me, va presa solo prima dell'uscita che si vuole prendere
l'unica cosa positiva delle rotatorie e' che gli incidenti non sono quasi mai gravi come negli incroci normali
Non capisco se il post riguarda l'ingresso in rotatoria o la percorrenza della stessa.
In ogni caso ricordatevi che le rotatorie sono incroci e ci si comporta in modo uguale....compreso l'uso degli indicatori di direzione...il cui utilizzo sembra stia passando di moda.
In italia le uniche rotatorie ammesse sno quelle con la precedenza in ingresso, ma ci sono in giro ancora alcune di quelle vecchie che, in alcuni casi, prevedono il dovere di precedenza al veicolo che si trova già a percorrere la rotatoria stessa. Basta tenere bene d'occhio la segnaletica verticale ed orizzontale.
Annosa questione della percorrenza della rotatoria....
Uno dei principi base della circolazione stradale sancita in più articoli del cds e del regolamento prevede che in italia si stia A DESTRA in ogni circostanza, sempre e comunque, non mi tirate fuori i casi strani, parlo di principio base.
Ergo sulla rotatoria, mi immetto poi resto appiccicato al margine destra della carreggiata o, qualora la rotatoria sia suddivisa in corsia, nella corsia di destra.
Ci si sposta sulla sinistra solamente se si vuole sorpassare un veicolo lento, ma dalla corsia sinistra non si può impegnare direttamete un uscita della rotatoria nemmeno utilizzando la "freccia" in caso di sinistro avreste il 100% di torto. Pertanto per uscire dalla trappola bisogna portarsi con "congruo e ragionevole" anticipo sulla corsia di destra, segnalando lo spostamento.
Non vi incazzate con quelli che si fanno i 3/4 della rotatoria rimanendo sulla corsia di destra....sono totalmente dalla parte della ragione, poi se fanno i 2,2 km/h sono senz'altro una rottura di balle ma non si possono eliminare fisicamente....è ancora vietato...
A)percio' se uno cammina internamente e poi deve uscire, mette la freccia dx e quello che sta nella corsia esterna deve farlo passare
B)certo il cambio di corsia bisognerebbe farlo un po' prima e non all'ultimo momento !
C)l'unica cosa positiva delle rotatorie e' che gli incidenti non sono quasi mai gravi come negli incroci normali
A) non è vero, è sempre chi compie un cambio di direzione e/o corsia che deve fornire la precedenza ed eseguire una manovra che non crei intralcio, pericolo o turbativa ad altri veicoli.
B-C) verissimo
louberta
16-12-2006, 16:48
Annosa questione della percorrenza della rotatoria....
Uno dei principi base della circolazione stradale sancita in più articoli del cds e del regolamento prevede che in italia si stia A DESTRA in ogni circostanza, sempre e comunque, non mi tirate fuori i casi strani, parlo di principio base.
Ergo sulla rotatoria, mi immetto poi resto appiccicato al margine destra della carreggiata o, qualora la rotatoria sia suddivisa in corsia, nella corsia di destra.
...
secondo me è proprio questo il problema.
un codice dovrebbe essere strutturato per "principi", però talvolta perde di "buon senso". certo sicuramente hai ragione tu e chi sta bello appiccicato alla destra avrà tutta la ragione dalla sua in caso di rilevamenti di polizia/vigili e attuazione del codice.
Però quando mi trovo su una strada a 2 corsie a ad immetermi in una rotonda, magari con il traffico che si muove su untrambe le corsie, se devo girare a dx o proseguire dritto mi immetto sulla corsia esterna ma se devo svoltare a sx trovo più saggio immettersi direttamente su quella interna, proprio per evitare pericolosi incroci di traiettoria con altri veicoli paralleli...
comunque... è vero... bisogna sempre stare con 1000 occhi aperti!;)
la corsia esterna, per me, va presa solo prima dell'uscita che si vuole prendere
Qui da noi si contano sulle dita di una mano quelli che lo hanno capito :mad: :mad:
http://www.attivissimo.net/antibufala/rotonda_magica/vortice.jpg
http://www.attivissimo.net/antibufala/rotonda_magica/foto_aerea.jpg
In questi casi come bisogna comportarsi?
...Dove non c'e' segnaletica (quasi mai) rimane in vigore la precedenza a chi viene da destra...
Quasi mai?
A Milano è pieno.
Ed è un problema, perché molti non conoscono la regola che giustamente hai ricordato.
:(
http://www.attivissimo.net/antibufala/rotonda_magica/vortice.jpg
http://www.attivissimo.net/antibufala/rotonda_magica/foto_aerea.jpg
In questi casi come bisogna comportarsi?
Pazzesco...
:lol: :lol: :lol: :lol:
Complimenti allo scienziato che l'ha pensata.
lucamarck
16-12-2006, 20:52
io da qualche parte avevo letto o sentito che nelle rotatorie ha precedenza chi gira nella corsia piu' interna, e rimango di questa convinzione
comunque per me una cosa e' sicura......anzi due:
- lasciare le rotatorie prive di segnaletica lasciando a chi attraversa la sua libera interpretazione, e' cosa da pazzi:mad: :mad:
- scelto un modo di farle e di gestire le precedenze le dovrebbero fare cosi' in tutta Italia, anzi in tutta Europa !!!
invece un comune e' pieno di rotatorie, quello vicino ha tutti semafori e quello dopo ha tutte rotatorie prive di segnaletica :mad: :mad:
se passi a Riccione c'e' una rotatoria ogni mezzo km, poi a Rimini neanche uno e la statale piena di semafori con code kilometriche :(
Il problema e' di facile soluzione: benzina a dieci euro il litro e gasolio a nove e mezzo, dopodiche': tutti incroci a raso con segnaletica errata onde far crepare in scontri fatali quelli che continuano a girare in sardomobile nonostante i prezzi elevatissimi dei carburanti.
Sei un copione! :lol:
tanto tra un po' lo fai anche TU!!;)
[QUOTE=lucamarck;1674746]io da qualche parte avevo letto o sentito che nelle rotatorie ha precedenza chi gira nella corsia piu' interna, e rimango di questa convinzione
Ma rispetto a chi dovresti avere la precedenza se resti nella corsia interna? Rispeetto a quelli che stanno a destra (all'esterno)?
Una convinzione un pò pericolosa...
QUi da noi nel giro di circ 8 anni sono spariti il 90% dei semafori sostituiti da rotatorie, rileviamo un sacco di piccoli incidenti nelle stesse quasi tutte provocati da spostamenti dalla corsia interna a quella eterna e il verbale viene regolarmente elevato a chi si trova all'interno.
Una cosa molto positiva l'ho trovato in Alto Adige, sulla statale della Val Venosta, all'ingresso di ogni rotatoria si trova un bel cartello multilingue che ricorda di utilizzare gli indicatori di direzione in uscita o quando si cambia corsia. Poca spesa, molta resa.
lucamarck
18-12-2006, 11:09
tratto da un forum che chiedono consiglio ad un vigile:
Mentre percorrevo una rotatoria con due corsie di marcia in quella di destra, sono stato urtato da una vettura che dalla corsia di sinistra ha girato verso destra in una delle uscite della rotatoria che immettono in un via. Per la precisione la seconda a destra rispetto la strada dalla quale tutti e due eravamo entrati. Preciso che tutte le strade che confluiscono alla rotatoria sono a due corsie per senso di marcia. La polizia municipale, intervenuta dopo l'incidente, mi ha successivamente contestato e multato in violazione all'art. 154 comma 3 del C.d.S., in quanto mi hanno detto che non dovendo uscire alla prima svolta, dovevo percorrerla nella corsia interna fino al punto di svolta desiderato. Io ero convinto che una rotatoria divisa in corsie è da considerarsi come una normale strada a due corsie, quindi la corsia esterna (quella di destra) è utilizzabile per andare diritto o a destra. Inoltre, mi sono stati tolti n. 2 punti dalla patente che ritengo non corretti, in quanto la violazione che mi è stata contestata (art. 154 comma 3) non rientra nella casistica delle decurtazioni dei punti.
risposta del vigile online:
A nostro modesto parere, l’applicazione del comma 3, nella fattispecie da te illustrata, è appropriata ed ancor più quella accessoria prevista dal successivo comma 8 dello stesso articolo
Pippor850r
18-12-2006, 12:45
Da noi nelle rotatorie la precedenza l'ha chi percorre la rotatoria,chi deve immettrsi deve aspettare il proprio turno.
In caso di sinistro le cose sono molto complicate come al solito in Italia!
C'è chi da ragione ad una parte e chi la da all'altra...Molte volte ci si ripaga ognuno il suo!
Quello che mi da fastidio è che le persone non azionano mai le frecce per cambiare corsia o per far sapere se escono o meno!
Sembra logico,ma non lo fa mai nessuno!
lucamarck
18-12-2006, 13:10
un'altra cosa che mi fa imbestialire nelle rotatorie specie in quelle piccole:
quando ci si immette normalmente si trova il cartello di dare la precedenza
ma a chi? naturalamente a chi sta gia transitando nella rotatoria
e invece le auto si fermano a dare la precedenza a quello che sta ancora nella immissione precedente che a sua volta e' fermo perche' ha anche lui il cartello di dare la precedenza :mad: :mad:
vabbene la prudenza ma c'e' chi dorme e passa solo se vede sgombro fino all'orizzonte :lol: :mad: :lol: :mad:
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